2012年5月24日，以协会理事长韩泰军先生为团长，协会常务副理事长兼秘书长相建强先生、副理事长黄本坚先生为副团长的中国口腔清洁护理用品工业协会代表团一行27人，访问了位于美国新泽西的高露洁公司和强生公司，受到热情欢迎。
一
上午，虽天气阴沉，但并没有影响远道而来的客人与彬彬有节的主人之间的交流。高露洁公司姜宜凡总监全程陪同代表团访问并担任翻译，参加交流的有高露洁公司全球副总裁、产品安全和皮肤临床研究全球总监Daniel Bagley先生，口腔产品安全副总监Sherwin Yan先生，口腔产品临床研究全球总监张云坡先生。
Daniel Bagley先生首先致辞：
欢迎中国口腔清洁护理用品工业协会的客人访问高露洁公司，做为你们此次访问活动的一站，我们安排了两个正式的讲解，即研发过程和安全评价问题。
相建强秘书长致答辞：
感谢Daniel Bagley先生的讲话，感谢高露洁公司的周到安排。高露洁公司是最早生产牙膏的、也是目前全球最大的牙膏生产企业，对社会消费者的口腔健康作出了很大贡献。
近年来，中国的牙膏行业发展很快，也出现了一些问题，如安全性方面，原料控制、生产过程控制、产品安全评价等。美国是较大市场之一，比较成熟。很高兴来到这里，就相关问题与高露洁公司进行交流，期望这次交流活动取得成功。
Daniel Bagley先生说：
欢迎来到新泽西研发中心，我们的宗旨是，成为全球最有创新性的研发中心，保证高露洁公司成为让消费者依赖的公司。
工作能力，公司有575人在6个研发中心工作，这里有300人。另外5个分别在墨西哥、巴西、比利时、印度和中国。非常有探索性，有惊人的成绩。不断提高，不断研究，提高产品品质。中心功能多、学科广。许多人在中心的工作时间很长，平均15年。
工作程序。
基础研发部——负责研发新技术。这是一个跨部门、跨产品类别的队伍。职责是发现新技术并验证，发现新价值并开发。
外面创新——发现公司外的发明、机会。外面新技术，进行科学的探索，由法律、财务、研发等组成。
产品研发部——把需求和技术能力结合在一起。依不同产品，有不同队伍，把技术变成产品，在配方、性能方面满足消费者需求。
技术支持部——把技术变成产品，生产出来。在全球除美国以外的5个中心保证，产品在生命周期中不断提高品质。
产品安全法规部——保证产品安全，稳定质量，符合各国家、地区的法律法规。保证原料、配方质量能有效保证产品质量。保证分析方法和产品相符合。
临床研究部——进行实验研究，保证安全、有效、质量符合最高要求和自己的法规。
技术感观评价部、消费者调查部——功能是研究消费者行为，产品的作用，聘请专家进行评价。进入消费者家里进行使用调查，就是看看厕所里摆放什么。指出产品的吸引人的地方，需要提高的地方及如何改善。每年，全球有1000万受试者。
研发分5个部门，想法的产生、概念、配方、验证和上市。这5个部不仅仅管自己的事，还是跨部门的，跨几个阶段的。
需要注意的是本土化，即产品要符合当地的法律法规需求。
我们确信已经形成了全球化组织，有创新化的产品提供全球，满足消费者的需求。已经在146个国家，市场占有率第一，牙医推荐率第一。牙刷也是一个大生意，Tom's是在美国收购的，主打天然概念。从全球看，洗手液第一，香皂第二，沐浴液第二，腋下除臭剂也非常好，家庭用清洁剂第一，洁厕灵第一，服装柔顺剂第二。
张云坡先生交流：
欢迎大家来到新泽西，第一次见面、交流，很高兴。内容是评价口腔产品的安全性，包括原料。内容比较多，不当处请谅解。
评价产品安全的方式方法有产品测试、动物测试、替代方法、毒理方法等。
原材料，安全性要有数据支持。用到消费者身上，如何评价，量是多少是安全的。
数据分析，确定安全、非安全数据与剂量的关系。消费者使用时多少量是安全性的，风险评估。
毒理试验，对一个材料，需要800万美元，要做3年。
找替代，欧洲做得最好，已经禁止了。再做，产品不能上市。欧洲在考虑开发软件，美国也在做，这是一个趋势。做电脑模型和数字模型，省钱省时。
OECD 404已禁止使用，中国化妆品还在用。
应该尽量用成熟的、了解的、公认的方法、软件来评价。而正在研发的、不久的将来可以推出方法，是更多的一个选择，数据对评价有帮助。
判断产品的安全性，要看暴露量、吸收量的数据。数据有物理的、化学的，毒理的和分析化学的。
相建强秘书长提问：
我们的目的是建立安全生产机制。近来，行业也遇到了一些问题，如二甘醇、三氯生。比较被动，为了改变这个局面，协会成立了相关课题组，也考查了许多企业。原料安全了，产品才能安全，这个量，是多少？生产过程中如何控制？让消费者明白，也要得到相关部门的认可。
张云坡先生：
高露洁口腔产品，原料，原辅材料的活性成分，需要了解性质，并进行筛选，好处是没有了活性方面的忧虑。使用原则，是避免使用一些有非常活性的物质，如致癌、致畸、刺激性等。
问：美国政府有何法规？针对软硬组织的试验，是否必须做？自己做行不行？
张云坡先生：
强制性标准，是有专论的。用多少？怎么用？按照要求做，没有问题。
新药，是需要报批的，报FBA。
自己用，要注意安全性。
二
淅淅沥沥，并没有影响计划中的交流。强生公司研发中心专业事务部总监Chris Charles女士，研发中心专业事业部首席科学家Jane Zhang女士（中国人）接待代表团，Jane Zhang女士说：
我呢，代表老板，欢迎大家的到来。知道你们也挺忙的，交流，是相互的，可以打断、提问，不是我一方面说。我们亚洲市场的主管、临床的负责人也在。
强生公司主要产品是漱口水，占50%以上，在各个国家都有销售。牙膏的量很小，只在美国销售。另外就是牙刷，牙线了。
产品有125年的历史了，有许多数据支持质量，销售全球所有国家，是龙头产品，质量是可靠的。开始只是为创伤伤口的处理，主要成分没有大的变化，只是外表、外观上有变化，4种精油成分没有改变，可行可靠。
全球口腔用品销量，牙膏占一半，漱口水销量占15%~18%，还有牙刷、牙线等。这是个平均值，但泰国是个例外，漱口水量大，原因说不清楚。一般地，发达国家漱口水用量高一点。
4种精油成分有氯已定。
ADA，美国牙医协会，1895年成立，有注册会员15万人。只在美国，有一个杀菌、防蛀的认可，每5年1次。
FDA，美国食品药品管理局，是联邦政府授权的，是食品和药品管理的最高执法机关。
FDA的法规是必须符合的，而ADA是一个额外标志，有了证明更有效，没有也可以卖。
测试产品，是类似“陪审团”的做法，不能为经费所左右。
做临床试验，不指定，有资质就行。因为做临床有一套比较完整、严谨的程序，按着做。两个独立的临床，必须有1个在美国做。每个实验必须有达到15%抑菌的效果，平均值，才算有效。
漱口水有两种用法，饭前和饭后使用。至于消费者怎么用，无法控制。按喜欢呗。12岁以上，建议使用。美国有5%的人使用，是比较勤的。大部分人是饭后使用。
全球口腔保健用品销售额是237亿，变化不大。52%是牙膏，10%是漱口水，5∶1的样子。
发达国家漱口水用量高一些，不发达国家低一些。泰国是个例外。
工艺是连续生产，一桶一桶的。设备是不锈钢的。原料有精油、酒精、着色剂。酒精也有抑菌作用，保证产品均匀、透明。
含氟牙膏的F-浓度是1500ppm，漱口水是220ppm。
每瓶漱口水的容量是1L，氟含量是一定的。
pH＝5.5，是临界点。
代表团成员提了许多感兴趣的问题，均得到答复。